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本帖最后由 金圭子 于 2011-7-19 10:02 编辑
6月11日   619話「ホームズの黙示録(Code break)」 福尔摩斯的默示录(code break)
脚本:薬師寺新吾 演 ...
conanaimix 发表于 2011-6-10 19:43


伦敦篇毕竟只是一个单个的案件,也不过就是搞的比较大而已。就杀人数而言感觉都没最近漫画的那个多,就爆炸+谜题什么的也就相当于东京塔的那个1200万人质或者甲子园,只是他谜题拉的比较长,外加加了一堆福尔摩斯还有告白啥的,显得比较长罢了。在漫画中因为网球赛的某些必须分页写,所以有点长,在动画里就可以缩短很多了。

至于紧急事态252啥的我还没看,但是按照漫画是讲侦探团救阿笠的故事,而且里面着重描写了柯哀的剧情,柯哀迷一定要看!(天音:为啥你还没看……)。
另外,貌似也有人认为是73同时讨好SR和CA的手段,每次有大段SR的剧情,结束以后必然出现CA的一个剧情;反之亦然……

——呃,不过这个是一个月前的回复了,估计楼主应该看过了吧……

话说居然我才看到这个帖子,大概是mix君注册的那阵子我正好没怎么来吧……
喵的,眨眼问题终于修好了~

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又从头看了一遍……

以下几个吐槽点:

【1】嗯,《浪客剑心 追忆篇》相关的文章在哪里?被你那个某奸夫某 ...
小早川伊奈 发表于 2011-7-19 03:16



【1】嗯,《浪客剑心 追忆篇》相关的文章在哪里?被你那个某奸夫某淫妇刺激了……

因为哀、桔梗、巴这三人是并列为我最喜欢的三个动漫角色……所以我决定找到那篇文章然后踩你。


哈! <<浪客剑心 追忆篇>>的具体分析文章刚刚开始,不过最关键的完美字幕倒是完成了第一版,
有兴趣可以看看哦! 欢迎用力踩~~

<<浪客剑心追忆篇 ---- 论明治时代奸夫淫妇的道德观念的与社会伦理的发展>>
http://blog.sina.com.cn/mixacg

【2】  8.1  TV 289-290 <<迷途森林的光彦>>

       这两集并非动画原创,但是剧情从头到尾狗屁不通,
       加上制作不认真,各人面相变形严重,可谓至今为止
       最烂的集数.

剧情不通?如果没记错的话这集是为了给哀和步美一个惊喜,光彦去逮萤火虫吧,
最后哀也很难得的展现了温柔的一面……为神马要判定为垃圾?

【3】 关于你对252的评判,我觉得柯南里的案子,如果去纠结其在现实中的可行性的话,
估计80%都得被毙掉了……这一集还是一如既往地体现侦探团配合的案子,我觉得跟以前
类似的剧情比起来还是挺中规中矩的,为什么在你那评价如此之低。。。


嗯,据说某个去抓萤火虫的家伙在危急关头因为双手捧着萤火虫,像带了手铐一样,
青山牌萤火虫思想手铐比真正的手铐更实用;然后还有某逃犯欺骗警方,就为了
回去看一下萤火虫老朋友,逃离后还完全不怕被捕,大义凛然地带光彦回来,这些
一看就是硬拗出来的桥段...

优秀的剧集mix能写出点东西称赞一下,烂得有点套路的烂得稍微"高级"一点的
同样可以写点东西痛骂一下,但TV 289-290却是烂得很"低级"那种,让人骂都懒的骂.

TV 622-623也差不多,全剧看起来别扭无比,

作者你想表现一个角色聪明无比,但却因为这个角色的愚蠢至极的行为导致严重后果,
然后作者你还希望观众认可这个角色"聪明"的属性? "聪明"你个头啦,你将观众当白痴吗?
然后一看是因为什么导致作者企图以"愚蠢行为"来表现出某角色的"聪明",哦,原来是
因为要宣传某信号集,这就叫受外力影响强行扭曲剧情.

在mix看来,其实柯南绝大部分剧情(90%+)都可以归入"中规中矩"的范畴,因为剧中人物的动机和
手法还算能说的通,但很可惜TV 289-290与TV 622-623并不能归入其中.

举个例子说明:

      故事设定: 就是我们现在的正常的世界

      有个警察追赶一残忍的杀人逃犯A,将其逼入死胡同,逃犯A无路可逃,两人相距5米左右,
      警察用枪对准逃犯A,命令其不要反抗,准备过去抓人...

      但是最终结果却是警察中枪倒地! 犯人逃脱!

      如果你自问乃智力正常的观众,以下哪个选项能令你痛骂作者?

      A.逃犯A趁警察靠近时抢夺枪支,过程中枪支走火,警察中枪,犯人逃脱

      B.逃犯A其实有个共犯B,B手上也有枪,趁警察注意力集中在A的时候,从背后击毙警察,
        之后逃犯A和共犯B逃脱

      C.逃犯A杀了警察的全家,与警察有血海深仇,警察有心想放走逃犯A,然后逃犯A怕连累警察,
        打算抢夺警枪自尽,争夺中枪支走火,警察中枪倒地死亡,逃犯A见状逃脱

      D.逃犯A对警察说:"你开枪自杀!" 警察马上开枪自尽,逃犯A安然逃脱



      A和B都是常见的"合理桥段",柯南大部分剧集的"合理性"都是可以勉强过关的,
      只不过是没有新意而已

      C 这种都已经是逻辑不正常了,前面和后面无法连接,人物的动机就是混乱与错误的,
       一般来说大家在电视上是不会看到这种逻辑错误的剧集的,不过了嘛,凡事无绝对,
       <<名侦探柯南>>的TV因为是给小孩子看的,要求比较低,这种逻辑错误时有出现,
       智力正常的观众看到这种剧情应该是愤怒,应该痛骂编剧才对

      D 这就是毫无逻辑了,只能说是编剧已经疯了,幸好这样程度的错误,
        <<名侦探柯南>>中暂时还没有出现,不过就看着现在的发展趋势,
        mix实在不敢排除这个可能性...


      TV 289-290与TV 622-623 虽然都是逻辑混乱,但还没有达到C的这般程度,

      而真正达到C,向D迈进的剧集,暂时只发现了一集

        ---- TV-304 <<震动的警视厅 1200万人质>>
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伦敦篇毕竟只是一个单个的案件,也不过就是搞的比较大而已。就杀人数而言感觉都没最近漫画的那个多,就爆 ...
金圭子 发表于 2011-7-19 09:59


嗯,伦敦篇与252都看过了, 当时主要是不确定621是否就是伦敦篇的结束,
伦敦篇不结束,文章不好截止定版发表呢.

这里很有趣呢,mix一直奇怪,事务所的柯哀版人气低迷,难道表示柯哀fans不多?
结果发现,原来柯哀的fans都在这混呐 XD
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289原来是萤火虫那个啊~~

304刚看的时候还好~回想起来的时候我才震惊了= = 跟345的过程感受差不多~
就她的美丽来说,其本身并不像人们所说的那样无与伦比,也不会让见到她的人都有强烈的震撼。但与她共处却有不可抵御的吸引力,这可能是问题的所在,她的存在,她谈话的说服力,加上散发在她身上对待别人举止的一些特性,总让人感觉到刺激……

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嗯,伦敦篇与252都看过了, 当时主要是不确定621是否就是伦敦篇的结束,
伦敦篇不结束,文章不好截止定版发表 ...
conanaimix 发表于 2011-7-19 21:26



45S是SR们的据点。。我们称之为隔壁,就是马勒隔壁的隔壁。。。
零落成泥碾作尘

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嗯,伦敦篇与252都看过了, 当时主要是不确定621是否就是伦敦篇的结束,
伦敦篇不结束,文章不好截止定版发表 ...
conanaimix 发表于 2011-7-19 21:26



    45s说点柯哀的话题就容易打架,柯哀版又太下了每次都要往下拖(这个是扯的,不过我的确基本上就去最前面两个版——主论坛和米花快报),我是很爱好和平的,从来懒得和其他人吵架,所以一般就“躲进小楼成一统,管他春夏与秋冬”了……
喵的,眨眼问题终于修好了~

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感谢所有喜爱<<名侦探柯南>>及关注与支持本文的同学们!

依靠大家的支持与协助,今日这篇<<趣味小问题02_名侦探柯南_往天国的倒计时>>
已达8万6千字,超越了之前的<<Macross Frontier过时随想大杂烩>>,成为mix所写的
最长的文章,庆祝一下哦 ^O^

这里的论坛功能挺不错,使用上也很方便, 本文每次正式发表之前,
最新的内容将会随时在此发布,敬请关注!

v3.8 (beta)

      更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-623(323-334,337,342,346-363,M8,622-623)
      更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-623(OVA 04)
      新增: <<名侦探柯南>>的垃圾集数 增加 TV 304 具体分析
      新增: <<名侦探柯南>>的垃圾集数 增加 TV 622-623
      新增: <<名侦探柯南>>趣味小剧场 之 "文学创作"
      新增: 附录 各种有趣的回复与思考 增加与"田七"的对谈
      新增: 附录 各种有趣的回复与思考 增加与"小早川伊奈"的对谈 续
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本帖最后由 金圭子 于 2011-7-20 10:15 编辑

加了颜色以后,果然清楚多了,不过这个工作量应该不小吧(这个又没办法批处理……)

至于1200w人质,原来是蛮喜欢看的,好像还是看的最多次数的一集,看看“松田阵平”的人气就知道了(我的爱好是很“大众”的,比如大众人气度很高的灰原哀、基德、松田阵平、越水七规等人,基本上我的爱好也和大众一样,不过有时候自己也不知道为什么喜欢——嗯,我是那种先有动作再去想为什么的人……),不过听你这么一分析,仔细想想的确逻辑上问题很大啊。当然也可以说警察只是去做可能会有救的事情,就好像劫持人质,犯人肯定会说:你按照我说的xxxx去做,我就放了人质,但是实际上未必吧(比如柯南中秀一第一次出现的那个公车劫匪案件中,最后是想把所有人都炸死然后劫匪装人质跑掉的……还有伤疤秀一第一次出现的银行劫匪案件中,劫匪也是想炸死几个人然后自己冒充人质跑掉的)。
而大多数劫持人质的案件中,起码最初都是会照着劫匪的话去做,不刺激劫匪的(当然现实中好像最后都会伺机抓人的)。而我觉得1200w人质中,青山大概也是想模仿劫持人质的情况,让警察照着犯人的话去做,但是没想到这个关键问题是如果需要人命去填,性质就变了——虽然主角或者“见义勇为”者往往不把自己的命加入计算,类似“拯救大兵瑞恩”中救了大兵但是死了更多人一样,但是如果明摆着要死人的事情就性质不一样了。
这种牵强的情况,在非现实的二次元小说、动漫、游戏中,还是很常见的,因为非现实,所以里面的角色未必会有自己的“思想”,往往是作者怎么想就怎么去做了。比如金庸的《飞狐外传》,金庸自己在后记中也写了,他觉得孟子所说的:“富贵不能淫,贫贱不能移,威武不能屈,此之谓大丈夫。”太简单了,他自己又生造了“不为美色所动,不为哀恳所动,不为面子所动”的“新大丈夫”的概念,结果造成胡斐和袁紫衣在本书中的行为非常奇怪,而反而是之外写的胡斐和程灵素的故事,比较为大众所喜爱(虽然要仔细分析,程灵素这样就和一个男人认识了没多久,就为了他用吸来排毒最后造成自己死亡的事情,在现实中也很少有啊,不过金庸女主角十有八九都是这样的,也只能说是“背景设定”了汗)。


————嘛嘛,说到底,我还是把柯南当偶像剧来看的,所以一直也对柯南中的逻辑看的很淡(哪怕人家是推理漫画,倒是金庸书中的啥逻辑还会去分析分析,哪怕人家是武侠小说),如果用偶像剧的眼光来看,1200w人质中松田阵平的形象的确很酷……

嗯,突然想到,最近漫画中出现动画中还没出现的,“毛利兰挑窗帘”事件,要说和这个还有点相似啊。当然本质上还有点区别,虽然都是“对未来还是未知(松田阵平不知道犯人会不会真的告诉他地点,毛利兰不知道如何去阻止犯人),但是抱着自己的信念而采取很奇怪的手段”,但是毕竟松田阵平牺牲的是自己的生命,大家只会觉得崇敬他(哪怕他的行为匪夷所思),而毛利兰牺牲的是包括自己在内的一干无辜人员的生命,这个才是大家鄙视她的原由吧。如果毛利兰就自己一个人被做人质,但是依旧拉了窗帘,那大家对她的非议会少很多吧……

最近在看魔法禁书目录,看了以后对毛利兰拉窗帘这种“烂好人”的行为越来越无语了,比如上条当麻第二次在大桥上和御坂美琴打,最初是御坂美琴想用“自杀”来阻止其他上万个“妹妹”的死,但是上条当麻却阻止她,她为了去实现前面所说的事情而不得不“打败”上条当麻(?这儿就很奇怪),而上条当麻说“我不和你打”,但是又不离开就继续阻止(哪怕被打的很吐血)。这儿如果不看逻辑,是蛮感动人的,为了贯彻“不让任何人死”的信念而被打的都爬不起来,还是还坚持爬起来继续。但是关键你要有方法啊(当时上条当麻还没想到后来采用的“自己打倒boss”的方法),又不想采用御坂美琴的“自杀方法”,又觉得要去救上万个“妹妹”,但是自己也没新的方法,只是盲目的去“阻止”,怪不得要被说“烂好人”了,但是一般所说的“烂好人”还是有点褒义的,主要是说牺牲了自己的那种舍己救人的情况,但是现在你牺牲的是自己+其他人,这种“烂好人”就完全是贬义了——你要做好人你自己一个人去,你抱着“救人”的口号但是拖着其他人一起死就是混蛋了。
——当然最后魔禁作者还是有方法,继续贯彻了主角的信念。就和毛利兰那个拉窗帘一样,大家都知道最后青山肯定会写毛利兰成功了,但是这种过程就很神奇,作品中的人物在没有作者的“上帝视角+先知”的情况下,做出那种行为,就很奇怪了……

不过魔禁的逻辑本来就比较混乱(特别是动画原创的一些),就说刚刚那段剧情中,御坂美琴要去自杀,你早点不去,故意呆在大桥等上条当麻来(关键是她不知道他会来),来了又说要走,然后……唉~我也就只能当为了看小说同人不得不看的背景设定去看了……
喵的,眨眼问题终于修好了~

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本帖最后由 conanaimix 于 2011-7-20 11:10 编辑
加了颜色以后,果然清楚多了,不过这个工作量应该不小吧(这个又没办法批处理……)

至于1200w人质,原来 ...
金圭子 发表于 2011-7-20 10:11



嗷嗷,差点忘记了,排版加颜色一事全靠有"艾琳艾德勒"的提醒,
若非如此,像mix这等只管内容不管视觉效果的实用主义者是
注意不到这些的,特此补充感谢一下,之前的Release Notes
已相应修改

"v3.7 修改: 全文排版修改,添加颜色及粗体显示(感谢"艾琳艾德勒"指教)"
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松田阵平挂的时候~我总觉得咔嚓掉三根线总要比打六个字要来得快……日文输入法不至于那么简易吧?
就她的美丽来说,其本身并不像人们所说的那样无与伦比,也不会让见到她的人都有强烈的震撼。但与她共处却有不可抵御的吸引力,这可能是问题的所在,她的存在,她谈话的说服力,加上散发在她身上对待别人举止的一些特性,总让人感觉到刺激……

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松田阵平挂的时候~我总觉得咔嚓掉三根线总要比打六个字要来得快……日文输入法不至于那么简易吧? ...
panzerVI 发表于 2011-7-20 12:43


嗯嗯,的确是剪断线比较快呢,不过这哥们铁定要死,剪了就死不成啦~~
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太棒了,真是精品

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嗯嗯,的确是剪断线比较快呢,不过这哥们铁定要死,剪了就死不成啦~~
conanaimix 发表于 2011-7-20 19:28



    所以很多时候都是作者为了凑成剧情而强扭的啊~~最近这种情况好像还比较频繁的~
就她的美丽来说,其本身并不像人们所说的那样无与伦比,也不会让见到她的人都有强烈的震撼。但与她共处却有不可抵御的吸引力,这可能是问题的所在,她的存在,她谈话的说服力,加上散发在她身上对待别人举止的一些特性,总让人感觉到刺激……

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。。。好长。。。
在来不及以前,渴望来得及

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楼主够用心啊~~~佩服佩服~
多遥远 多纠结 多想念 多无法描写  
疼痛 和疯癫 你都看不见   
想穿越 想飞天 想变成 造字的仓颉   
创造 能让你想起我 的字眼

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v3.8  更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-626(323-334,337,342,346-384,M8,622-626)
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我败了。我真败了。问题神马的都好回答,但是后面太长了。

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^_^ 感谢楼上各位的支持哦!

随着柯南TV精简计划即将完成,加上TV主线剧情长久无甚进展,
预计本文也快进入小修小补阶段了, 等待最后的大结局~~
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      更新: <<名侦探柯南>>TV精简计划1-626(011<<钢琴奏鸣曲月光杀人事件>>改为"重要内容")
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      新增: <<名侦探柯南>>的垃圾集数 TV-304 "蝙蝠侠与柯南的共同原则"
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神贴。留名之后慢慢看。

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